Ważne wydarzenie na koniec Festiwalu Filmowego

Awatar użytkownika
Redakcja
Posty: 3226
Rejestracja: 16-10-2006, 23:03
Lokalizacja: stąd i zowąd

Ważne wydarzenie na koniec Festiwalu Filmowego

Post autor: Redakcja »

Czwartego czerwca skończył się w Polsce komunizm... i dlatego obchodzimy dziś uroczyście 20-lecie obalenia Muru Berlińskiego ;)

Jest coś przewrotnego w tej refleksji, coś co nie pozwala nie dodać własnego komentarza do tych 20 lat wspólnej, europejskiej historii, a może nawet do 40 poprzedzających je lat historii zupełnie innej, choć przecież także dotyczącej Europy.

Chcecie o tym porozmawiać? Mamy dla Was cos specjalnego! Na zakończenie Festiwalu Filmu Środkowoeuropejskiego, po ostatniej projekcji filmu Przypadek K. Kieślowskiego, o godz. 21.30 będzie miała miejsce debata na temat 20-lecia obalenia komunizmu w Europie. Do dyskusji tej zaprosiliśmy kilka autorytetów, poprowadzi ją m.in. szef Instytutu Pierre Wernera w Luksemburgu, pan Mario Hirsch, obecny będzie także dyrektor czeskiego Instytutu Badań nad Reżimami Totalitarnymi. Zaprosiliśmy też paru znaczących gości, ale przede wszystkim pragniemy zaprosić do tej dyskusji Was, licząc na to, iż wzbogacicie ją swoimi przemyśleniami, doświadczeniami, poglądami a nawet wspomnieniami!

Do głównych zagadnień poruszanych podczas tego wieczoru należeć będą:
  • • Co naprawdę zdarzyło się w roku 1989? Dlaczego historia wydarzeń w Polsce, Czechosłowacji i na Węgrzech jest w Europie i na świecie mniej znana, podczas gdy wiekszość kojarzy upadek komunizmu tylko z obaleniem muru Berlińskiego? Czym wytłumaczyć historyczny fakt, że reżimy komunistyczne oddały władze praktycznie bez rozlewu krwi?

    • Jak z dzisiejszego punktu widzenia przedstawia się bilans wydarzeń z roku 1989 oraz minionego dwudziestolecia? Co się udało, co się udało mniej albo w ogóle? Co sprawia, iż niemała grupa obywateli państw postkomunistycznych nadal żyje w przekonaniu, iż „za komuny bylo lepiej“?
Mamy nadzieję, że ten ostatni punkt programu, dzięki Waszemu udziałowi, stanie się punktem kulminacyjnym całego Festiwalu.
Załączniki
solidarnosc_plakat1.jpg
solidarnosc_plakat1.jpg (24.75 KiB) Przejrzano 5616 razy
~~~~~
Redakcja
Aiki

Post autor: Aiki »

to... hmm..
moze tak.. prosto z mostu i bez political correctness.
Komunizm w polsce skonczyl sie - bo tak powiedziala idiotka Szczepkowska? I co? zaraz po tym wszyscy mieli sie czuc zdekomunizowani?
Jedna wielka bzdura.
Moze po detalach.. komunizm jest forma polityczna. podobnie jak monarchia, demokracja itd.. okresla prawa wlasnosci, system polityczny itd. (zainteresowanych odsylam do ksiazek).
Moze od tego ostatniego.. w PRL-u glosowano na partie (jedna), a ta obsadzala wazniejsze stanowiska swoimi czlonkami. Posel jako taki nie odpowiadal przed nikim i malo kto go widzial.
Obecnie glosuje sie na partie, ktora obsadza stanowiska swoimi czlonkami, poslowie nie odpowiadaja przed nikim (chyba, ze na pytania w tv lub radio).
20 lat i nic sie nie zmienilo. Rozumiem. niewiele moze sie zmienic po upadku systemu politycznego z dnia na dzien.. ale po 20 latach?
Komunizm PRL-u byl demoralizujacy.. jasne i proste.. nie nalezales, wiec nic ci sie nie nalezalo. Maluch, mieszkanie, dzialka.. lepsza praca. Nalezales..miales to co powyzsze..i mogles nic nie robic, bo znasz tago czy tamtego, na egzekutywie sie udzialasz, partii jestes potrzebny wiec cie nie wywala.
Cos sie zmienilo w tym temacie przez 20 lat? Nic
Zapisujesz sie do partii dostaniesz cieple koryto i nic nie muszisz robic.
"Na zebrania chodze, skladki place " Kaczmarski
Co ma to wspolnego z konkurencja, podnoszeniem kwalifikacji, odpowiedzialnoscia zawodowa, fachowoscia? Kompletnie nic.
Vide wspomniany wczesniej posel, ktory nie odpowiada przed nikim. Nawet przed elektoratem, ktory go wybral. Malo tego... czesto mieszka w innym miescie, niz te ktore "reprezentuje".
Powoduje to degradacje w kazdej dziedzinie. Mlody student nie ma szans rozwoju poza partia (lub wyjzdem za granice), 30-40 inzynier nie ma szans rozwoju, bo wyzej siedzi partyjny kolega (cymbal i ignorant) ale nalezy...
postawie pytanie (retoryczne) co sie zmienilo przez 20 lat?
- wiesz Jozek..w televizji powiedzieli, ze komunizm upadl...
chyba ktos na glowe upadl. Sorry.. ale niech mi ktos powie, co sie w Pl zmienilo przez 20 lat, to przyznam racje. Nie piszcie mi o towarach w sklepie, reklamach w tv i innych pierdach. O wolnosci slowa tez mozna nie pisac. pare miesiecy temu Polska wg rankingu zajmowala miejsce przed krajami, gdzie rzadzi dyktatura, junta lub kompletna anarchia. Bylo to po nominacji Urbanskiego na szefa tvp. Po nominacji faszysty przestalem sledzic ranking.
Wiec.. co sie zmienilo w systemie politycznym Polski? Jakies powody do swietowania?
Co do seminariumm.. a calym szacunkiem dla prelegenta... ale ja swoje lekcje odrabialem stojac 3 dni w kolejce za butami, kupujac czekolade, benzyne, fajki na kartki. Co on moze o tym wiedziec?
Troche mi sie przypomina rysunek Jujki.. do polskiego obozu na Oka przychodzi politruk i mowi: nu da, a tiepir ja wam skazu, kto takoj byl Kastiuszko.
Awatar użytkownika
byly
Posty: 995
Rejestracja: 20-10-2006, 22:41
Lokalizacja: Berlin/Dolny Slask

Post autor: byly »

skoro swoje lekcje odrabiales stojac w kolejce po buty na kartki, podobnie jak ja, to powinienies sobie zdawac sprawe przynajmniej z faktu, ze w tamtych czasu kupujac papier do maszyny do pisania (tak panie dziejku, nie bylo jeszcze komputerow), trzeba bylo okazac dowod osobisty, abys bron boze nie rozpowszechnial na nich tresci niezgodnych z interpretacja partii jako przewodniej sily narodu, ergo nawet jesli w tamtych czasach bylby internet, nie mogl bys byl napisac swojego powyzszego posta. Nie wspomne o upokarzajacych rozmowach w tzw. biurze paszportowych = delegaturze Sluzby Bezpieczenstwa, kazdy wniosek o paszport (czterostronicowy! skladany na kazdy wyjazd minimum dwa miesiace z gory z masa papierow dodatkowych i podpisow od zakladu pracy/uczelni itd) byl opiniowany przez SB-ka i mogl byc odrzucony bez uzasadnienia na podstawie slynnego punktu 5: "odmowa....z innych przyczyn spolecznych". Sama mozliwosc studiowania zalezala od sobiepanstwa wladzy ludowej, bo kto sie jej nie podobal, nie byl przyjmowany na studia i ladowal w wojsku.

Wiec za przeproszeniem opowiadasz bzdety, rownie dobrze mozna by twierdzic, ze uwlaszczenie chlopow od panszczyzny w ktoryms tam wieku nie mialo sensu, bo nadal byli biedni.
Awatar użytkownika
kajapapaja
Posty: 1875
Rejestracja: 26-09-2006, 07:35
Lokalizacja: Opole

Post autor: kajapapaja »

Aiki pisze:nu da, a tiepir ja wam skazu, kto takoj byl Kastiuszko.
jeśłi już stosuje transkrypcje do j. rosyjskiego to:

nu da, tiepier ja wam skażu, kto takoj był Kostiuszko
===============================
"Education is an admirable thing, but it is well to remember from time to time that nothing that is worth knowing can be taught." - Oscar Wilde
===============================
eurokraci.eu
Aiki

Post autor: Aiki »

byly pisze:skoro swoje lekcje o..... mozna by twierdzic, ze uwlaszczenie chlopow od panszczyzny w ktoryms tam wieku nie mialo sensu, bo nadal byli biedni.
A wlasciciel punktu xero poza kopiami dla klienta robil jedna kopie dla UB. No i jak sie to ma do systemu politycznego? Nijak?

Uwlaszczenie chlopow? Wiek XIX. To akurat ma troche sensu, bo oznacza upadek feudalizmu.
Poprosze cos na temat "upadek komunizmu w Pl" . Argument "piszesz bzdety" trudno uznac za sensowny, skoro nie jest poparty niczym sensownym.
Postawilem jasna teze. Upadek komunizmu w Pl jest fikcja, skoro w systemie politycznym nic sie nie zmienilo.
Paszporty? Mozna ich bylo miec 5 (slownie piec), zadnego w domu, bo trzeba bylo ciupasem oddac po powrocie. Tylko, ze to tez ma sie nijak do formacji politycznej.
kajapapaja pisze:
nu da, tiepier ja wam skażu, kto takoj był Kostiuszko
Zapewne tak... ale jak mozna zauwazyc, permamentnie nie uzywam "ogonkow"
napisanie np. "ciepier" nie byloby bledem, bo wymowa (akcent moskiewski) tego slowa jest taka.. "ti" przechodzi w "ci". UW Waszawa wydz. rusycystyki :)
Awatar użytkownika
kajapapaja
Posty: 1875
Rejestracja: 26-09-2006, 07:35
Lokalizacja: Opole

Post autor: kajapapaja »

kajapapaja napisał/a:


nu da, tiepier ja wam skażu, kto takoj był Kostiuszko


Zapewne tak... ale jak mozna zauwazyc, permamentnie nie uzywam "ogonkow"
napisanie np. "ciepier" nie byloby bledem, bo wymowa (akcent moskiewski) tego slowa jest taka.. "ti" przechodzi w "ci". UW Waszawa wydz. rusycystyki
to ty lepiej z Rosjanami z Moskwy pogadaj - ja byk jest tiepier (słyszę to na co dzień...)
===============================
"Education is an admirable thing, but it is well to remember from time to time that nothing that is worth knowing can be taught." - Oscar Wilde
===============================
eurokraci.eu
Aiki

Post autor: Aiki »

a ktorys z tych Rosjan ma skonczone studia lingwistyczne?
Podalem zrodlo na jakim sie opieram. No coz.. wszystko mozna zanegowac :)
Awatar użytkownika
byly
Posty: 995
Rejestracja: 20-10-2006, 22:41
Lokalizacja: Berlin/Dolny Slask

Post autor: byly »

Aiki pisze:
byly pisze: Paszporty? Mozna ich bylo miec 5 (slownie piec), zadnego w domu, bo trzeba bylo ciupasem oddac po powrocie. Tylko, ze to tez ma sie nijak do formacji politycznej.
Jak widze, jednego sie nauczyles w czasie komuny: wszystkie poglady sa sluszne, pod warunkiem, ze zgadzaja sie z moim punktem widzenia.

Ograniczanie wolnosci osobistej, w tym wolnosci podrozowania, bylo jedna z najbardziej dobitnych cech systemu komunistycznego, dla mnie osobiscie najbardziej dotkliwa. Dla stoczniowcow w Gdansku i Szczecinie jednym z najwazniejszych postulatow bylo zniesienie cenzury.
Dzis mozesz napisac na dowolnym forum, ze prezydent Kaczor to przyglup i nic ci za to nie grozi,
Awatar użytkownika
bamaza42
Posty: 4441
Rejestracja: 26-09-2006, 15:57
Lokalizacja: Gdansk/Luxembourg

Post autor: bamaza42 »

byly pisze:Dzis mozesz napisac na dowolnym forum, ze prezydent Kaczor to przyglup i nic ci za to nie grozi,
..byly...i tego nie bylabym nietsty taka pewna.....tutaj - nie, ale jakbys byl w PL, to bardzo prawdopodobne, ze znalazlnby sie oszolom, ktory by to zglosil prokuratorowi...obraza glowy panstwa.....
Aiki

Post autor: Aiki »

byly pisze: Jak widze, jednego sie nauczyles w czasie komuny: wszystkie poglady sa sluszne, pod warunkiem, ze zgadzaja sie z moim punktem widzenia.
Jak sie to ma do pytania o upadek komunizmu?
Gdzie pisalem o pogladach (swoich)?
Gdzie kazalem sie z nimi zgadzac?
Wolnosc slowa w Pl? Przypadek blogerki Katryna, ktora pisala krytycznie Czumie.
anyway.. http://www.autentico.org/oa09651.php i prosze zwrocic uwage na miejsce 33.
ten ranking jest wazniejszy ale link mi sie zgubil.
http://www.freedomhouse.org/uploads/fop ... tables.pdf
Polska? 49 miejsce za potegami Vanuatu i Grenada.
Awatar użytkownika
byly
Posty: 995
Rejestracja: 20-10-2006, 22:41
Lokalizacja: Berlin/Dolny Slask

Post autor: byly »

bamaza42 pisze:
byly pisze:Dzis mozesz napisac na dowolnym forum, ze prezydent Kaczor to przyglup i nic ci za to nie grozi,
..byly...i tego nie bylabym nietsty taka pewna.....tutaj - nie, ale jakbys byl w PL, to bardzo prawdopodobne, ze znalazlnby sie oszolom, ktory by to zglosil prokuratorowi...obraza glowy panstwa.....
byly juz takie skargi, ale z tego co sie slyszy, wszystkie zostaly umorzone na szczescie
Aiki

Post autor: Aiki »

byly pisze: Ograniczanie wolnosci osobistej, w tym wolnosci podrozowania, bylo jedna z najbardziej dobitnych cech systemu komunistycznego, dla mnie osobiscie najbardziej dotkliwa. Dla stoczniowcow w Gdansku i Szczecinie jednym z najwazniejszych postulatow bylo zniesienie cenzury.
Dzis mozesz napisac na dowolnym forum, ze prezydent Kaczor to przyglup i nic ci za to nie grozi,
Klamstwo, manipulacja czy niewiedza ?
pkt 3. Przestrzeganie zagwarantowanej w Konstytucji PRL wolności słowa, druku i publikacji.
Wolnosc slowa istniala w PRL na papierze. Stoczniowcy domagali sie jedynie przestrzegania konstytucji. Slowo "cenzura" nie pada ani razu. Nigdzie nie pada w 21 postulatach. Tu chodzi o dostep do TVP. Najwazejszy postulat??? jakim cudem?
Wiekszosc dotyczyla spraw finansowych i rozliczen z przeszloscia. Niektore byly khem.. fantazyjne.. jak 3 letni urlop macierzynski.Juz widze pracodawcow jak zwalniaja kobiety po czym takim :)
http://www.polskiedzieje.pl/art/120
marcin
Posty: 360
Rejestracja: 03-10-2006, 13:05
Lokalizacja: z lasu

Post autor: marcin »

Aiki, byc moze dla Ciebie komunizm wciaz trwa, ale zapewniam Cie, ze dla mnie i wielu Polakow skonczyl sie 20 lat temu i znajde Cie 1001 powodow, ze tak wlasnie sie stalo. Twierdzenie, ze jest inaczej zakrawa na kiepski zart. Argumenty ze piszesz bzdury sa tak samo sensowne jak prymitywne jest uznanie Szczepkowskiej za idiotke.
Aiki

Post autor: Aiki »

nie trzeba 1001. wystarczy jeden.
poki co nie padal zaden sensowny argument.
Awatar użytkownika
anwi
Posty: 965
Rejestracja: 26-09-2006, 08:37
Lokalizacja: Gdzie psy ...szczekają

Post autor: anwi »

Tak Aiki, masz rację we wszystkim, co piszesz. Mojej rodziny co prawda nikt już nie prześladuje, jak za komuny, ale to żaden sensowny argument.
ODPOWIEDZ