Strona 1 z 2

ubezpieczenie

: 11-12-2007, 13:06
autor: Iris
Czy ktos sie orientuje jakie formalnosci nalezy zalatwic, chcac sprowadzic na stale tu-do Lux. moich rodzicow mieszkajacych w Polsce.Zostali tam sami, bez zadnej opieki,a zaczynaja miec klopoty ze zdrowiem, co spedza mi sen z powiek....
Mam na mysli glownie ubezpieczenie zdrowotne, karta pobytu(?),.....co jeszcze?
Czy jest ktos kto zrobil juz cos takiego i moze sie podzielic wszelkimi info. za co najpierw sie zabrac?
z gory dziekuje

: 11-12-2007, 14:36
autor: MaWi
O tym gdzies juz bylo na polska.lu, tylko niestety nie moge teraz znalezc... W skrocie wyglada to niestety tak, ze rodzice moga sie tu sprowadzic, jednak musza udowodnic, ze... stac ich na to. Najczesciej bedzie to oznaczalo wykazaniem sie stalych dochodow w wys. bodaj conajmniej minimalnej placy (a ta, jak wiadomo w Luxie przekracza wielokrotnie polskie emerytury), oraz zawarciem indywidualnego ubezpieczenia w Lux – niestety ZUS, o ile mi wiadomo, przejmuje koszty leczenia w Luxie wylacznie w przypadku pobytu czasowego, tj. do 90 dni. Mimo iz nie potrafie tu przytoczyc szczegolow oraz konkretnych przepisow, jedno jest pewne – sprowadzenie na stale rodzicow do Luxa wymaga niemalego "zaplecza" finansowego, z ktorego trzeba sie przed urzednikami luksemburskimi wyspowiadac zanim rodzice dostana tu pozwolenie na pobyt staly... :/

: 11-12-2007, 16:27
autor: Iris
Dzieki MaWi za ta niestety zla wiadomosc.Sprobuje sie czegos dowiedziec bezposrednio w CMEP gdzie jestesmy ubezpieczeni.Myslalam, ze znajdzie sie na forum KTOS kto juz przez to przechodzil.
pozdrawiam serdecznie

: 11-12-2007, 17:04
autor: kajapapaja
jezeli pracujesz w instytucjach - mozesz niejako "przejac" ich dochody (renta/emerytura) i zglosic ze sa na twoim utrzymaniu - ale szczegolow nie znam
moze sie ktos z HR odezwie?

: 22-01-2008, 12:42
autor: dasty
troche pozno, ale dopiero teraz zobaczylam ten post ... :/

trzeba udowodnic, ze rodzice nie maja nikogo innego w Polsce (innych dzieci) na kogo moga liczyc, a sami nie daja sobie rady (nie musza byc odloznie chorzy czy sparalizowani) - luksemburska kasa chorych okresla procentowy stopien zaleznosci i zaswiadczenie lekarza ZUS ma stwierdzic, ze rodzice potrzebuja pomocy.
Nawet jesli ich renty sa niskie, to nic nie szkodzi.
Ich renty zostana przeliczone i dostana tutaj od Luksemburga wyrownanie do minimum socjalnego.
pozdrawiam

: 22-01-2008, 12:56
autor: MaWi
Dasty,

to jest bardzo wazna informacja! Mysle jednak, ze bez podstawy prawnej, a przede wszystkim bez informacji nt. "sciezki administracyjnej" (tzn. dokladnie z jakim podaniem i do jakiego urzedu nalezy sie w tej sprawie udac), bedzie bardzo trudno. Czy wiesz moze od czego zaczac taka procedure? Kasa chorych w Lux? ZUS w PL? A moze jakies ministerstwo tutaj, ktore wydaje odpowiednie fomularze i (podobnie jak w przypadku "Logement" przy dysponowaniu pomoca panstwa przy zakupie nieruchomosci) "kolekcjonuje" dossier petenta i wydaje ostateczna opinie? Innymi slowy, czy jest to przypadek podlegajacy w Luxie pewnej rutynie prawnej, czy nalezy na wlasne ryzyko pukac do wszystkich mozliwych drzwi, az w koncu otworza? :?

: 22-01-2008, 13:15
autor: dasty
MaWi
sa to informacje z zycia wziete,
w jednym przypadku ktos sprowadzil matke z Polski (matka dostala wyrownanie do pensji minimum + mieszkanie socjalne + prawa do ubezpieczen zdrowotnych, a do tego dorabia sprzataniem), w drugim przypadku - ktos sprowadzil oboje rodzicow.
Niestety nie moge podac nazwisk.
Niestety nie umie dokladnie powiedziec, czy starania nalezy zaczac w tutejszym ministerstwie rodziny, czy w tutejszej kasie chorych. Wiem, ze pozniej sprawe prowadzi luksemburska kasa chorych, ale aby to szlo sprawnie trzeba samemu "nadzorowac" w Polsce (ZUS, lekarz).
Przepraszam, ale nie mam za duzo czasu na sprawdzanie.
Chcialam tylko powiedziec, ze jest to mozliwe i bardzo realne !

: 22-01-2008, 13:24
autor: MaWi
Dzieki tak czy inaczej za informacje! To juz jest jakis punkt zaczepienia. A reszty – moze zechce sie dowiedziec nasza nieoceniona autorka Informatorium i zamiescic te dane przy okazji zblizajacej sie aktualizacji tego cennego dzialu polska.lu? <mrgreen>

: 22-01-2008, 17:53
autor: danka44
Znając już niektóre procedury boję się, że dostanę jakieś długie przepisy ogólne, albo ktoś będzie szczegółowo dopytywał się o moja sytuację i o dane których nie będę mogła przedstawic. A że jestem w trakcie pisania dwóch innych rodziałów, to może Iris zdoła już się czegoś dowiedzieć i podzieli sie doświadczeniami.

Nie sądzę, żeby to gościnne państwo lekką ręką dawało od razu mieszkanie i wyrównanie do emerytury, ale pewnie z samym przyjazdem nie było by kłopotu, gdyby mieli zapewniona opiekę finansową rodziny.

: 22-01-2008, 17:54
autor: inesitka
Z ubezpieczeniem zdrowotnym nie jest tak źle - NFZ przejmuje koszty leczenia nie tylko w przypadku czasowego pobytu, ale i stałego zamieszkania za granicą. W celu potwierdzenia tych uprawnień osoby pobierające polską emeryturę i rentę powinny się postarać o formularz E-121. Wydaje go Mazowiecki Oddział NFZ, niezależnie od miejsca zamieszkania emeryta czy rencisty w Polsce.

Więcej informacji na ten temat:

http://www.nfz-warszawa.pl/index/ue
(Wniosek i oświadczenie wymagane przy wydawaniu formularza E–121, ulotka informacyjna do wniosku E-121).

Emeryt może wystąpić o formularz sam lub za pośrednictwem instytucji w miejscu zamieszkania (czyli luksemburskiej kasy chorych). Taki formularz zostanie przesłany do luksemburskiej kasy chorych, która go zarejestruje i wyda emerytowi tutejszą kartę ubezpieczenia zdrowotnego. Od tej chwili, a właściwie już od momentu zarejestrowania formularza, emeryt będzie miał bezterminowe prawo do pełnej opieki zdrowotnej w Luksemburgu na takich samych zasadach, co tutejsi ubezpieczeni (np. te same stawki zwrotu, obowiązek pytania kasy o zgodę na niektóre świadczenia itp.).

Więcej informacji można zasięgnąć w Mazowieckim Oddziale NFZ pod nr tel. (22) 582 84 30, 44.

: 22-01-2008, 19:44
autor: byly
dasty: czy ten ktos, kto "sprowadzil" rodzicow z Polski byl epsem czy tez osoba pracujaca tu na miejscu, jesli tak, to za jakie pieniadze (niskie, srednie, wysokie zarobki)?
Pytam, bo te przepisy sa chyba podobne w kazdym kraju unijnym a znam je akurat z Niemieck.
Podaje przyklad (uwaga: liczyby sa fikcyjne,)
Mamy singla, mieszkajacego i pracujacego w Niemczech. Ma on jedynie jednego rodzica w Polsce. Zarowno wg przepisow niemieckich jak i polskich na dzieciach ciazy obowiazek alimentacyjny wobec rodzicow zyjacych ponizej minimum socjalnego.
Ustalmy, ze minimum socjalne w Niemczech do 1000 euro, a rodzic dostaje 200 euro emerytury w Polsce.
Jesli wiec nasz singiel mieszkajacy w Niemczech sprowadzi swojego rodzica do Niemieck, to powstanie luka w wysokosci 800 euro miedzy dochodami rodzica a minimum socjalnym. Ta luke musi w pierwszym rzedzie zaplacic dziecko, oczywiscie pod warunkiem, ze samo by sie nie znalazlo na granicy ubostwa przez ta pomoc. Wobec tego wymyslono cos takiego jak "Selbstbehalt" (kwota, jaka dziecko moze sobie zatrzymac dla wlasnych potrzeb bez wgzedu na obowiazek alimentacyjny). Ten "Selbsbehalt" wynosi w Niemczech ok. 1.400 euro (to akurat w miare prawdziwa kwota a nie fikcyjna).
Wiec wszystko zalezy od zarobkow dziecka.
Jesli dziecko zarabia
a) np. 1600 euro netto, bedzie musialo oddac na rodzica 200 euro, pozostale 600 euro do minimum wyrowna panstwo, albo dokladnie mowiac tzw. socjal
b) np. 2500 euro (jak eps AST pi razy oko), to bedzie musialo z wlasnej kieszeni wylozyc cala brakujaca sume , czyli 800 euro.

Oczywiscie jak sie ma wlasne dzieci, malzonka pracujacego/niepracujacego itd itp, te wyliczenia beda inne, ale ogolna zasada jest taka i jestem dosyc przekonany, ze w Luksemburgu jest podobnie, tyle moze ze limity beda wyzsze, bo panstwo zamozniejsze.

Dlatego nie "napalalbym" sie na przyklad kogos tam, jesli sie nie zna szczegolow, bo co funkcjonuje u Kowalskiego, nie musi funkcjonowac u Nowaka.

: 22-01-2008, 22:52
autor: dasty
osoby o ktorych pisalam nie pracuja w instytucjach. W pierwszym przypadku, dziewczyna Polka a maz spoza krajow 25-ki. Nie zarabiaja duzo. pracuja w sektorze prywatnym. Sa tutaj od kilkunastu lat.
Do sprowadzenia rodzicow nie sa brane pod uwage zarobki dzieci, lecz sytuacja rodzicow (sa sami, nie maja innych dzieci w PL, potrzebuja pomocy dziecka, ktore akurat mieszka w Luksemburgu).
Minimum socjalne to RMG http://www.secu.lu/legis/sommaires/sommrmg.htm - aktualnie wynosi troche ponizej 1000 euro.
Nic nie slyszalam o tym, by dzieci musialy doplacac do sprowadzonych tutaj rodzicow.

: 23-01-2008, 07:09
autor: byly
hm, w takim razie panstwo luksemburskie musi byc bardzo wspanialomyslne, bo wyobrazmy sobie malzenstwo,ktore dobrze zarabia, powiedzmy tak 2x 4 tys. euro na reke, maja wtedy 8 tys. euro dochodu rodzinnego i nie musieliby niczego lozyc na rodzicow, bo panstwo to to za nich robi?
To pol Portugalii i Wloch by chyba juz tu mieszkalo ;-)

: 23-01-2008, 09:36
autor: Lecebuch
Rowniez z zycia wziete - owszem, panstwo luksemburskie doplaca do minimum socjalnego, szczegolnie osobom wiekowym, ale staje sie spadkobierca tychze do wysokosci poniesionych nakladow.

: 23-01-2008, 12:06
autor: MaWi
Lecebuch pisze:ale staje sie spadkobierca tychze do wysokosci poniesionych nakladow.
Wow, ten temat robi sie coraz bardziej interesujacy! :)