Autofestival 2009 - Toyota Prius
Autofestival 2009 - Toyota Prius
<p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;font-weight:bold;"> Dzisiaj, w ramach serii artykułów autofestiwalowych, pragniemy zaprezentować Wam kolejne przyjazne dla środowiska auto. Przeniesiemy się z Europy do dalekiej Azji i przyjrzymy się bliżej bardzo egzotycznemu modelowi Toyoty, a mianowicie hybrydowemu Priusowi. </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Rzadko kto pamieta, że minęło już ponad dwanaście lat od kiedy pierwszy model Toyoty Prius opuścił fabrykę. Nikt nie spodziewał się podczas premiery tego auta w 1997 roku, ile będzie kosztowało paliwo zaledwie jedną dekadę później. <img src="http://www.polska.lu/files/tp_fr_203.jpg" width="197" height="127" align="right" style="padding-left:20px;padding-top:10px;padding-bottom:10px;">Równie mało zwracano wtedy uwagę na przyjazność poszczególnych modeli samochodów dla środowiska. </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Jednak dwanaście lat doświadczenia na rynku samochodów z napędem hybrydowym robi z Priusa poważnego kandydata, któremu warto przyjrzeć się podczas tegorocznego autofestiwalu. Obecnie produkowana jest druga generacja Toyoty Prius. Generacja trzecia oczekiwana jest na rynku europejskim latem 2009 roku. </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> <b>Hybrid Synergy Drive (HSD)</b><br> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Serce Toyoty Prius tworzy napęd hybrydowy Hybrid Synergy Drive (HSD). System ten składa się z dwóch komponentów. Jednym z nich jest silnik benzynowy o mocy 78 KM i maksymalnym momencie obrotowym 115 Nm. Druga część systemu HSD tworzy 68-konny silnik elektryczny o niesamowitym momencie obrotowym 400 Nm. W przeciwieństwie do swoich nielicznych konkurentów system HSD tworzy tak zwany napęd „pełnohybrydydowy”. <img src="http://www.polska.lu/files/tp_inn_117.jpg" width="197" height="127" align="left" style="padding-right:20px;padding-top:10px;padding-bottom:10px;">Oznacza to, że Prius jest w stanie poruszać się za pomocą jednego z obydwu silników, podczas gdy w innych samochodach silnik elektryczny służy jedynie wspomaganiu silnika spalinowego. Energię potrzebną do zasilania silnika elektrycznego Prius produkuje we własnym zakresie. Inteligentny system odzysku energii podczas hamowania oraz jazdy bez dodawania gazu (np. podczas jazdy z górki) przetwarza enrgię kinetyczną na energię elektryczną, kumulując ją w specjalnych bateriach pokładowych. Podczas ruszania, przy umiarkowanym przyspieszaniu oraz przy za niskiej temperaturze silnika Toyota Prius porusza się wyłącznie za pomocą silnika elektrycznego. Silnik spalinowy jest włączany i wyłączany automatycznie w razie potrzeby przez system HSD. </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Toyotę Prius możemy kupić w trzech wesjach wyposażenia znanych z nazwy już z innych modeli Toyoty: Sol, Luna oraz Sol Pack. Wersję Sol możemy kupić od 25 550 euro, Lunę od 26 930 euro, a Sol Pack od 29 315 euro. Wszystkie wesje charakteryzują się bogatym wyposażeniem podstawowym, którego na próżno szukać w większości porównywalnych samochodów dostępnych na rynku europejskim. Różnice pomiędzy poszczególnymi wersjami są marginalne i dotyczą zaledwie 13 szczegółów, takich jak: tempomat, systemy HiFi lub system nawigacji oraz kamera umieszczona z tyłu samochodu, która ma ułatwić parkowanie. </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Przyjrzyjmy się na koniec parametrom technicznym Toyoty Prius: </p> <p align="center"><table class="forumline" border="0" cellpadding="1" cellspacing="1" width="65%"><tbody><tr><td class="catHead" height="25" colspan="2"><span class="genmed"><b>WYMIARY</b></span></td></tr> <tr style="background-color:#FFFFFF;"> <td width="50%">Długość (mm)</td><td width="50%">4450</td></tr> <tr style="background-color:#EFEFEF;"> <td>Szerokość (mm)</td><td>1725</td></tr> <tr style="background-color:#FFFFFF;"> <td>Wysokość (mm)</td><td>1490</td></tr> <tr style="background-color:#EFEFEF;"> <td>Rozstaw osi (mm)</td><td>2700</td></tr> <tr style="background-color:#FFFFFF;"> <td>Pojemność bagażnika (l)</td><td>408–1210</td></tr> <tr style="background-color:#EFEFEF;"> <td>Pojemość baku (l)</td><td>45</td></tr> </tbody> </table> </p> <p align="center"> <table class="forumline" border="0" cellpadding="1" cellspacing="1" width="65%"><tbody> <tr><td class="catHead" height="25" colspan="2"><span class="genmed"><b> SILNIK SPALINOWY</b></span></td></tr> <tr style="background-color:#FFFFFF;"> <td width="50%">Paliwo</td><td width="50%">Eurosuper 95</td></tr> <tr style="background-color:#EFEFEF;"> <td>Pojemość silnika (cm3)</td><td>1497</td></tr> <tr style="background-color:#FFFFFF;"> <td>Moc maks.</td><td>57 kW (78 KM) przy 5000 obr./min</td></tr> <tr style="background-color:#EFEFEF;"> <td>Maks. moment obrotowy</td><td>115 Nm przy 4000 obr./min</td></tr> </tbody> </table> </p> <p align="center"> <table class="forumline" border="0" cellpadding="1" cellspacing="1" width="65%"><tbody> <tr><td class="catHead" height="25" colspan="2"><span class="genmed"><b> SILNIK ELEKTRYCZNY</b></span></td></tr> <tr style="background-color:#FFFFFF;"> <td width="50%">Maks. napięcie</td><td width="50%">500 V</td></tr> <tr style="background-color:#EFEFEF;"> <td>Moc maks.</td><td>50 kW (68 PS) przy 1200–1540 obr./min</td></tr> <tr style="background-color:#FFFFFF;"> <td>Maks. moment obrotowy</td><td>400 Nm przy 0–1200 obr./min</td></tr> </tbody> </table> </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Podsumowując, warto zaznaczyć, że kupując Toyotę Prius wchodzimy w posiadanie pełnowartościowego samochodu klasy kompaktowej, a wręcz auta sięgającego niższej klasy średniej. Bogate wyposażenie, silnik benzynowy oraz bezsprzeczna przyjazność dla środowiska tego modelu Toyoty powinny zachęcić do zajrzenia do salonu Toyoty każdego, komu choć odrobinę zależy na ochronie środowiska naturalnego oraz również własnej kieszeni. Toyota Prius jest bowiem samochodem bardzo oszczędnym i spalającym zaledwie 4,3 l benzyny (!) na 100 km oraz wydalającym jedynie 104 g dwutlenku węgla na każdy przejechany kilometr.<img src="http://www.polska.lu/files/tp_hk_509.jpg" width="197" height="127" align="right" style="padding-left:20px;padding-top:10px;padding-bottom:10px;"> </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Design auta jest bardzo oryginalny i zdecydowanie wyróżnia się z tłumu. Dzięki takiej bryle auto potrafi osiagnąć wspaniały współczynnik oporu powietrza 0,26, który w bardzo dużej mierze przyczynia się do niskiego zużycia paliwa. Każdemu, kto żartuje sobie z wyglądu Toyoty Prius, radzimy stanąć obok ruszającego auta i dać się oczarować wrażeniu bezszelestnie poruszającego się pojazdu. </p> <p align="justify" style="padding-left:15px;padding-right:15px;"> Jak zwyle zwracamy uwagę na to, że poszczególne wersje wyposażenia moga różnić się zależnie od kraju, w którym kupimy nową Toyotę Prius. Toyota nie ułatwia nam porównania, stosując różne nazwy wyposażenia w zależności od kraju, w którym chcemy kupić samochód. Mimo wszystko warto więc spojrzeć poza granicę Luksemburga i porównać wyposażenie oraz ceny. <i>(MS)</i> </p>
~–~–~–~–~
Redakcja
Redakcja
Dla osób rozważających zakup Priusa chciałbym poddać pod rozwagę poziom spalania i emisji CO2 hybrydy Toyoty. Czytając parę miesięcy temu Auto Motor und Sport udowodniono to co wiele osób podejrzewało, ale w wyniku lenistwa/poróbstwa/alkoholizmu nie chciało im się zweryfikować. Otóż jeden z najnowszych silnków wysokoprężnych koncernu VW o pojemności 1400ccm:
a/ pali mniej i to paliwa tańszego niż benzyna
b/ wydziela mniej CO2 niż Prius
Nie pomnę liczb, ale były to różnice dwucyfrowe %.
Jeszcze jedna ważna rzecz dotycząca ekologii i sustanability. Zawsze podejmując wybór czegokolwiek mającego wpływ na środowisko (auto, torba foliowa, woda w butelce) bierzcie pod uwagę cały cykl życia produktu. Przykład Priusa:
* wydobycie pierwiastków niezbędnych do budowy hybrydy w dużej mierze odbywa sie w RPA. Stamtąd wypłukane, wyczyszczone i wychuchane minerały
* płyną prosto do Japonii.
* Z Japonii poskładane auta muszą popłynąć do klientów w USA, Europy, Australii etc.
Pomyślcie o emisji CO2 w trakcie calego cyklu wydobycia, ilości energii potrzebnej do oczyszczenia i oddzielenia skał od potrzebnych substancji, emisji CO2 przez kontenerowce do i z Japonii...
Acha - w poprzednim sezonie Top Gear Jeremy Clarkson udowdnił, że BMW M3 (V8, 420km) może spalić mniej na torze niz Toyota Prius. Kto widział, ten wie.
Bądźmy świadomi swoich wyborów i nie podążajmy ślepo drogą Toma Cruise'a i Leonardo Di Caprio posiadających już Priusy.
Zaleca się również nie podążania drogą Saby
a/ pali mniej i to paliwa tańszego niż benzyna
b/ wydziela mniej CO2 niż Prius
Nie pomnę liczb, ale były to różnice dwucyfrowe %.
Jeszcze jedna ważna rzecz dotycząca ekologii i sustanability. Zawsze podejmując wybór czegokolwiek mającego wpływ na środowisko (auto, torba foliowa, woda w butelce) bierzcie pod uwagę cały cykl życia produktu. Przykład Priusa:
* wydobycie pierwiastków niezbędnych do budowy hybrydy w dużej mierze odbywa sie w RPA. Stamtąd wypłukane, wyczyszczone i wychuchane minerały
* płyną prosto do Japonii.
* Z Japonii poskładane auta muszą popłynąć do klientów w USA, Europy, Australii etc.
Pomyślcie o emisji CO2 w trakcie calego cyklu wydobycia, ilości energii potrzebnej do oczyszczenia i oddzielenia skał od potrzebnych substancji, emisji CO2 przez kontenerowce do i z Japonii...
Acha - w poprzednim sezonie Top Gear Jeremy Clarkson udowdnił, że BMW M3 (V8, 420km) może spalić mniej na torze niz Toyota Prius. Kto widział, ten wie.
Bądźmy świadomi swoich wyborów i nie podążajmy ślepo drogą Toma Cruise'a i Leonardo Di Caprio posiadających już Priusy.
Zaleca się również nie podążania drogą Saby
Tenis, 40D, MTB & MBA
Czy chodzi moze o silnik Polo BlueMotion ( http://www.volkswagen.lu/vwcms/master_p ... pment.html )? Pytam, bo niespecjalnie sie orientuje, a samochod mi sie podoba... (mam nadzieje, iz nasi czytelnicy nie potraktuja odpowiedzi w kategoriach tzw. kryptoreklamy, choc juz sie boje <boisie> )exxtreme pisze:Otóż jeden z najnowszych silnków wysokoprężnych koncernu VW o pojemności 1400ccm
Zgodze sie z przedmowca, ale nie do konca. Otoz, jesli juz rozpatrujemy tzw. "szerszy aspekt", to dobrze jest po obu stronach widziec minusy i plusy, a nie wylacznie bipolarnie – w modelu krytykowanym dostrzegac wady, przeciwstawiajac je zaletom wyekstrahowanym z profilu modelu zachwalanego... Do czego pije? Ano do tego, ze do produkcji podzespolow silnikow tradycyjnych pewnie tez surowce nie sa wydobywane z rowu wykopanego na tylach zakladu. Byc moze niekoniecznie nawet pochodza z kopalni w Europie. Moze sie wiec okazac, ze i w przypadku modeli tradycyjnych, droga poszczegolnych elementow zaczyna sie... gdzies w Chile, na przyklad, i wiedzie przez Chiny? W kazdym razie bilans porownawczy takich dwoch modeli powinien zawierac rownie kompletne i wiarygodne informacje na temat "ekologii" produkcji modelu tradycyjnego. Tak byloby sluszniej. No i czlowiek by sie czegos wiecej dowiedzial...exxtreme pisze:wydobycie pierwiastków niezbędnych do budowy hybrydy w dużej mierze odbywa sie w RPA
Natomiast mnie juz predzej przekonalby inny argument, ktorego kolega nie uzyl. Slyszalem gdzies ponoc, iz koszty (tak finansowe jak i w postaci szkod wyrzadzonych srodowisku) utylizacji baterii silnikow hybrydowych sa niepomiernie wyzsze niz korzysci jakie wyplywaja z ich ekologicznych wlasciwosci.
A na marginesie – jesli chodzi o dane techniczne, to rzeczywiscie samochody z silnikami hybrydowymi nie rzucaja na kolana – emisja spalin ledwie mieszczaca sie w granicach eko-norm, przy dosyc slabej mocy i wcale nie zachwycajacym poziomie zuzycia paliwa... No, i te ceny! Nawet w aspekcie czysto finansowym (a wiec pomijajac ekologiczne dylematy) – to sie w zaden sposob nie zwroci! Przy tym porownanie do w/w Polo BlueMotion, ktore z silnika wysokopreznego, nb. o mniejszej pojemnosci, uzyskuje wieksza moc, przy mniejszym spalaniu i emisji CO2, wychodzi rzeczywiscie blado. Zreszta nie tylko Polo... (ale <gafa> przeciez o Fabii nie wolno mi na polska.lu pisac )
Polo:MaWi pisze:Czy chodzi moze o silnik Polo BlueMotion ( http://www.volkswagen.lu/vwcms/master_p ... pment.html )? Pytam, bo niespecjalnie sie orientuje, a samochod mi sie podoba... (mam nadzieje, iz nasi czytelnicy nie potraktuja odpowiedzi w kategoriach tzw. kryptoreklamy, choc juz sie boje <boisie> )exxtreme pisze:Otóż jeden z najnowszych silnków wysokoprężnych koncernu VW o pojemności 1400ccm[...]Przy tym porownanie do w/w Polo BlueMotion, ktore z silnika wysokopreznego, nb. o mniejszej pojemnosci, uzyskuje wieksza moc, przy mniejszym spalaniu i emisji CO2, wychodzi rzeczywiscie blado. Zreszta nie tylko Polo... (ale <gafa> przeciez o Fabii nie wolno mi na polska.lu pisac )exxtreme pisze:wydobycie pierwiastków niezbędnych do budowy hybrydy w dużej mierze odbywa sie w RPA
http://www.wysokieobroty.pl/auto/1,71357,2754268.html
Bluemotion:
http://www.volkswagen.com/vwcms/master_ ... otion.html
Golf Bluemotion:
http://www.roadlook.pl/technika/volkswa ... 00-km.html
Hybryda v.s Diesel:
http://www.automoto24.com.pl/news,___hy ... i,385.html
http://moto.pl/MotoPL/1,88570,4679022.html
W skrócie - mimo wielu zabiegów marketingowych i nie tylko... diesel jest jednak najbardziej ekonomicznym a ostatnio i ekologicznym samochodem... producenci postarali się o ekologię w dieslu bo przeciętny pan Kowalski zawsze będzie się kierował ekonomią... czyli spalaniem... a jeśli przy okazji zapłaci niższy podatek to sami sobie odpowiadacie czy ktoś wybierze Toyotę Prius czy Golfa TDI BM
Jedyne co powala to bezszelestne poruszanie się - co naprawdę robi wrażenie... nie słyszysz auta, a one koło Ciebie przejeżdża....
"Bądź uroczy dla swoich wrogów, nic ich bardziej nie złości."
MaWi,
chodziło mi o Golfa 1.4 TDI.
Kamil,
powienieneś napisać zanim się zorientujesz właśnie zostaniesz przejechany...
Hybryda w mieście, gdzie porusza się na silniku bezszelestnie elektycznym stwarza zagrożenie. Dzieci biegające po ulicach, nie słyszące pyr pyr pyr mogą się stać ofiarami hybryd. Starsze osoby również. W Anglii dochodzą niewinni mleczarze, na co zwracał uwagę red. Clarkson. Weźcie to pod rozwagę. Niby śmieszne, a straszne.
Hybryda morderca. Stephen King by lepiej tego nie wymyślił <evil>
chodziło mi o Golfa 1.4 TDI.
Kamil,
powienieneś napisać zanim się zorientujesz właśnie zostaniesz przejechany...
Hybryda w mieście, gdzie porusza się na silniku bezszelestnie elektycznym stwarza zagrożenie. Dzieci biegające po ulicach, nie słyszące pyr pyr pyr mogą się stać ofiarami hybryd. Starsze osoby również. W Anglii dochodzą niewinni mleczarze, na co zwracał uwagę red. Clarkson. Weźcie to pod rozwagę. Niby śmieszne, a straszne.
Hybryda morderca. Stephen King by lepiej tego nie wymyślił <evil>
Tenis, 40D, MTB & MBA
Czyli podsumowujac wszyscy powinni uwazac na tego co jedzie hybrydem, a ten co jedzie, nie musi uwazac na nikogo, wiedzac ze inni moga nie uslyszec jego samochodu ... Czy czegos nie zrozumialem?exxtreme pisze:MaWi,
powienieneś napisać zanim się zorientujesz właśnie zostaniesz przejechany...
Hybryda w mieście, gdzie porusza się na silniku bezszelestnie elektycznym stwarza zagrożenie. Dzieci biegające po ulicach, nie słyszące pyr pyr pyr mogą się stać ofiarami hybryd. Starsze osoby również. W Anglii dochodzą niewinni mleczarze, na co zwracał uwagę red. Clarkson. Weźcie to pod rozwagę. Niby śmieszne, a straszne.
- kajapapaja
- Posty: 1875
- Rejestracja: 26-09-2006, 07:35
- Lokalizacja: Opole
najlepiej żeby sobie taka hybryda na dachu jakieś sygnały kolorowo-dźwiękowe zainstalowała... <mrgreen>MichalSos pisze:Czyli podsumowujac wszyscy powinni uwazac na tego co jedzie hybrydem, a ten co jedzie, nie musi uwazac na nikogo, wiedzac ze inni moga nie uslyszec jego samochodu ... Czy czegos nie zrozumialem?
===============================
"Education is an admirable thing, but it is well to remember from time to time that nothing that is worth knowing can be taught." - Oscar Wilde
===============================
eurokraci.eu
"Education is an admirable thing, but it is well to remember from time to time that nothing that is worth knowing can be taught." - Oscar Wilde
===============================
eurokraci.eu
Jak znam zycie, lada moment KE wprowadzi nakaz montowania w pojazdach hybrydowych systemu akustycznego emitujacego charakterystyczne "pyr pyr pyr", by pojazd spelnial ogolnie przyjete w spoleczenstwie normy Chyba, ze wrocimy do czasow z poczatku motoryzacji, kiedy to ponoc obowiazywal nakaz, iz przed samochodem musial kroczyc czlowiek z choragiewka i zapowiadac, ze zaraz bedzie tedy jechal "stalowy rumak" <mrgreen>
Ostatnio zmieniony 02-02-2009, 11:43 przez MaWi, łącznie zmieniany 1 raz.
Muszę przyznać, że bryła Priusa mnie nie rzuca na kolana (tym bardziej po obejrzeniu występu pewnego amerykańskiego komika, który nazwał ją po prostu <!> lunch box <!> <lol> <lol> <lol> co spowodowało, że za każdym razem jak ją widzę chce mi się śmiać.
Ostatnio jednak miałam przyjemność z bliska przyjrzeć się jak odpala taka Toyota i po prostu osłupiałam ze zdziwienia. Nie było słychać nic.... takie zupełne NIC, gdy zapalił się silnik i Prius ruszył z miejsca <shock>
To jest niesamowite przeżycie, widzieć mijający samochód i nie słyszeć nawet drobnego szelestu wydobywającego się z silnika.
<lol> <lol>
Ostatnio jednak miałam przyjemność z bliska przyjrzeć się jak odpala taka Toyota i po prostu osłupiałam ze zdziwienia. Nie było słychać nic.... takie zupełne NIC, gdy zapalił się silnik i Prius ruszył z miejsca <shock>
To jest niesamowite przeżycie, widzieć mijający samochód i nie słyszeć nawet drobnego szelestu wydobywającego się z silnika.
W mieście jest wytwarzane tyle hałasu dookoła, że zupełnie nie mogę się zgodzić z kolegą, że bezszelestne poruszanie się Priusa jest zagrożeniem.exxtreme pisze:Hybryda w mieście, gdzie porusza się na silniku bezszelestnie elektycznym stwarza zagrożenie.
Do tej pory i bez bezszelestnej hybrydy ludzie padali i nadal padają ofiarami nieostrożnego poruszania się po jezdni, zarówno samochodów jak i pieszych, więc ani babcie ani dzieci a tym bardziej mleczarze, mnie nie przekonują <roll> no może jedynie listonoszeexxtreme pisze:Dzieci biegające po ulicach, nie słyszące pyr pyr pyr mogą się stać ofiarami hybryd. Starsze osoby również. W Anglii dochodzą niewinni mleczarze, na co zwracał uwagę red. Clarkson. Weźcie to pod rozwagę. Niby śmieszne, a straszne.
<lol> <lol>
W niektorych stanach w USA nadal zachowaly sie przepisy zobowiazujace meza do takiej czynnosci, gdy kobieta chce prowadzic samochod. Teoretycznie przepisy te nadal sa wazne ... <rotfl>MaWi pisze:Chyba, ze wrocimy do czasow z poczatku motoryzacji, kiedy to ponoc obowiazywal nakaz, iz przed samochodem musial kroczyc czlowiek z choragiewka i zapowiadac, ze zaraz bedzie tedy jechal "stalowy rumak" <mrgreen>
MaWi pisze:Chyba, ze wrocimy do czasow z poczatku motoryzacji, kiedy to ponoc obowiazywal nakaz, iz przed samochodem musial kroczyc czlowiek z choragiewka i zapowiadac, ze zaraz bedzie tedy jechal "stalowy rumak"
EEEE tam stalowy rumak. Idźmy na całość!
Jestem za tym aby przodem, przed taką hybrydą szedł koń. Każy będzie wtedy na pewno zwracał na niego uwagę a do tego bedzie oczywiście ekologicznie! <rotfl>
A kolega już u okulisty był ?exxtreme pisze:Mój kolega powiedział, że BMW X6 (o piękny móju!) przypomina mu Priusa...
Nie zgadzam się. X6 jest piękny. Prius szkarada.
Co myślicie?
Bo to jak porównanie nowego Subaru Impreza do Daewoo Lanos ... chociaż tyłek tak trochę dziwnie się Lanosuje...
"Bądź uroczy dla swoich wrogów, nic ich bardziej nie złości."
MaWi pisze: (mam nadzieje, iz nasi czytelnicy nie potraktuja odpowiedzi w kategoriach tzw. kryptoreklamy, choc juz sie boje <boisie> )
czy to zwykła reklama, czy tylko krypto, to nawet chyba niezbyt ważne, gdyż temu autu to i tak nic nie pomoże, aby podwyższyć jego stopień atrakcyjności, ale ...
coż za zabieg marketingowy <!> nie dość, że na forum poruszenie jakiego dawno nie widziano, to i może te wszystkie mozolne zabiegi przyniosą sukses i Szanowna Redakcyja otrzyma dzięki temu od jakiegoś życzliwego sponsora służbową limuzynę, czego oczywiście wszyscy forumowicze Wam życzą
Nigdy nie wiadomo, kiedy pojawi się hiszpańska inkwizycja!!!
A na 2, rue Pulvermühle nie dają służbowych limuzyn ? <mrgreen> <mrgreen> <mrgreen>czeczu pisze:Szanowna Redakcyja otrzyma dzięki temu od jakiegoś życzliwego sponsora służbową limuzynę, czego oczywiście wszyscy forumowicze Wam życząMaWi pisze: (mam nadzieje, iz nasi czytelnicy nie potraktuja odpowiedzi w kategoriach tzw. kryptoreklamy, choc juz sie boje <boisie> )
"Bądź uroczy dla swoich wrogów, nic ich bardziej nie złości."